61

Re: Tromby

Kolko minut po rannom uziti Nattokinazy by som nemal nic jest, aby som dosiahol ziadany efekt precistovania v krvnom systeme ?
Pokial to o 20 minut zajem jedlom, sposobi mi Nattoenzym stiepenie proteinov v uzitom jedle a tak straca zelany ucinok, alebo aj tak ide do krvi a posobi skoro rovnako ako nalacno ?

62

Re: Tromby

Vsetky enzymi na cistenie tela sa musia brat na prazdny zaludok 1.5 hodiny pred jedlom, inac sa ich ucinnost vycerpa stiepenim jedla.
Kedze nattokinaza je specialny enzym rozpustajuci ciastocne bielkoviny na krvnych platnickach, jedine jedlo, co ho nezneutralizuje musi byt bez bielkovin, takze asi ovocia sa s tym moju jest, mozno aj zeleniny, ale nic ine.

63

Re: Tromby

Chcem brat skalu enzymov, aj ked beriem warfarin, a to na rozpustanie kde akych starsich veci, jednak na zvysenie imunity a taktiez na odlupnutu sietnicu, kde sa predpoklada, ze ide odlupnutie bez roztrhnutia a ide vlastne o bublinku naplnenu tekutinou ... takze nejake enzymy na vstrebanie a splasnutie, co mi aj lekar neoficialne mimo spravy odporucil.
Odporucil mi Wobenzym, no viem, ze je mnoho lacnejsich pripravkou a ze wobenzym je skor novinka a nema podobnu znackovu konkurenciu medzi ludom a lekarmi.
Preto by som chcel okrem Nattokinazy a Bromelainu brat rano nalacno toho viac.

Pozrel som si zlozenie wobenzymu :

Pancreatinum 100 mg
Trypsinum 24 mg
Chymotrypsínum 1 mg
Bromelaina 45 mg
Papainum 60 mg
Lipasum 10 mg
Amylasum 10 mg
Rutosidum trihydricum 50 mg

a chcem vediet, ktory z tychto pripravkov by som si mal kupit a kolko by som ho mal uzivat rano nalacno,
resp. ci mozem aj pred spanim dve hodiny po jedle ? (staci 2 hodiny ?)

Vytipoval som si tieto :
http://www.iherb.com/Source-Naturals-Ve … 19125?at=0
http://www.iherb.com/Source-Naturals-Pa … /6199?at=0
http://www.iherb.com/Doctor-s-Best-Best … ps/12?at=0
http://www.iherb.com/Now-Foods-Plant-En … s/726?at=0
http://www.iherb.com/Doctor-s-Best-Best … /9941?at=0

Je to velmi tazke porovnavat, lebo kazdy ich kvantifikuje bud v miligramoch alebo Units, ale tie jednotky sa casto lisia dokonca u toho isteho enzymu a to ani nehovorim u inych ...

RNG, poprosim Ta, vyjadri sa mi, ktory, alebo ktroe 2-3 druhy by som mohol kobinovat a tak isto k tomu davkovaniu.
Dakujem

64

Re: Tromby

Nuz tie prve tri a posledny su v zrovnani so starym Wobenzymom 10 az 20 krat tak silne. Len na porovnanie 100 mg pancreatinu(nekoncentrovane) ma ucinnost 6000 HUT proteazy na 100 mg. Vacsina novych enzynmaticktych zmesi ma koncentrovany pancreatine 4:1 az 6:1 a ine zdroje proteolytickych enzymov, pozri napr na posledny uvedeny, kde mas aktivitu 35 000 + 62 000 HUT len samotnej proteazy a to nie zivocisnej, ale bakterialnej a fungalnej, ktore su voci zaludocnym kyselinam extra odolne, co pancreatine(zivocisny enzym z kravskeho zaludka) velmi nie je.
Zialbohu lekarom trvalo vyse 35 rokov, kym zareagovali na prvy enzymaticky prostriedok na trhu, Wobenzyme, ktory je dnes seredne zaostaly.
Vyvoj v doplnkoch pokracuje rychlostou skoro elektroniky, a kupil by si si 35 rokov staru elektroniku alebo pocitac?
Nuz co sa da robit, aspon ze uz nie su ti lekari proti doplnkom, aj to je od nich pokrok....

Este raz, warfarin len riedi krv , rozhodne nerozpusta ziadne zrazeniny a fibriny, nema ziadnu fibrinolyticku hodnotu.
Krv riedi tym, ze pri vzniku platniciek v kostnej dreni vznikaju nelepkave platnicky, kompletne nelepkave, tj mozes dostat krvacavost.
Fibrinolyticke enzymy dovolia vytvaranie lepkavych platniciek,lebo nemenia procesy v kostnej dreni, len pocas cirkulacie ich spravia menej lepkave, ale nemozes pri nich dostat krvacavost ani pri absurdne vysokych davkach, ake su napr v tomto
http://www.detoxinternational.com/%28S% … eSupport=1

(teda ked nepouzivas zaroven warfarin alebo coumadine)

Naposledy upravil: RNG (2010-11-08 03:07:27)

65

Re: Tromby

a ked som na warfarine, uskodi mi jedna davka kazde rano ?
Moj zamysel bol skusat to cca 3 mesiace a ak to nezaberie, tak to s enzymami vzdam

66

Re: Tromby

Nemam sajnu, nakolko ti warfarin riedi krv a keby si dostal z neho krvacavost popri brani fibrinolytickych enzymoch, lekar by oznacil nie warfarin za pricinu, ale neskodny enzym.

Inac ja sa nechcem miesat farmaceutom do ich pola, len sem chcem priniest vedomosti roznych lekarov o prirodnych doplnkoch na riesenie propblemov, na ktore oni pouzivaju skodlive patentovane chemikalie.
Ja osobne by som ziadnu chemikaliu nebral a potom by som nemusel riesit problem, co to urobi v kombinacii s prirodnymi potravinovymi doplnkami.

Ale ako som povedal, je to na tebe, ktorym lekarom chces doverovat.

"Na dvoch stolickach sa neda sedet, lebo sa mozes ocitnut na zemi" hovori stare slovenske porekadlo.

67

Re: Tromby

Ale aj ked ten Warfarín (4-hydroxy-3-(3-oxo-1-phenylbutyl)coumarin) je v prírode voľne sa vyskytujúca látka, ktorá je obsiahnutá v rastline Komonica biela (Melilotus alba) a nejedná sa tedy o syntetiku.
No a samozrejme ma svoje rizika ...

68

Re: Tromby

V prirode je aj hadi jed aj botulotoxin aj nekrotizujuce jedy pavukov.

Coumarin sa sice v prirode nachadza, ale to neznamena ze je nevinny a neskodny.

Warfarin naviac ale nie je coumarin, ale coumadin, tj chemikalia, patentovana v roku 1941 ako otrava na potkany, ktora u nich vyvolala krvacavost.Ta blizka gramatika je na oklamanie zakaznikov.
(Podobne je to napr u salicile a prirodnom salicine.)

V roku 1948 bol zavedeny dicoumarol a podla vyskumu na Wisconsin Alumni Research Foundation =Warf-arin sa zacal pokusne pouzivat na riedenie krvi v roku 1954

Podstata kazdeho patentu je, ze prihlasovatel musi dokazat svoju prioritu, tj ze latka toho druhu a zlozenia nikdy pred tym neexistovala a ze on ju prvy na svete vytvoril.
Odmena za to je 16 rokov ochrany, ze ju nikto iny nemoze vyrabat a predavat len ten, koho on sam urci.

Tak aby si chapal, beries povodne jed na potkany, rozhodne nic prirodne a ma to privela skodlivych ucinkov a pochybne uzitocne ucinky, kedze to nie je schopne ani rozbit fibriny a krvne zrazeniny.To rozhodne nepatri medzi potravinove doplnky, ani neskodne prirodne latky.
Je to skodlivy chemicky liek.

Naposledy upravil: RNG (2010-11-10 16:51:16)

69

Re: Tromby

no a navyse som cital, ze warfarin pri celozivotnom uzivani sposobuje u 60 % osteoporozu, najma u muzov, prave kvoli tomu vitaminu K, ktory je potrebny pri zabudovani mineralov do kosti.

70

Re: Tromby

Ano, aj to je jeden z skodlivych nasledkov tejto chemikalie.

71

Re: Tromby

Ako dlho posobi ranajsich 2000 FU Nattokinazy co sa tyka prevencie pred vznikom trombu ?
Resp. sekundarny ucinok je taktiez cez pecet a trva aj 24-48 hodin, co sa tyka toho plazminu ?

Lebo vecer uz prazdny zaludok nemam a neda sa to ani nijako ovplyvnit...

72

Re: Tromby

Ucinnost uvadzaju okolo 8 hodin. Za viac by som nerucil, aj ked zrejme krv okamzite nezhustne.

73

Re: Tromby

no tak to by bola prevencia tazka, kedze stale clovek nieco konzumuje a nema prazdny zaludok ...

boogeyman : ako si dopadol, zijes ?

Naposledy upravil: petela (2010-11-17 15:11:35)

74

Re: Tromby

Ja si myslim ze vacsine ludi s hustou krvou postaci raz denne zobrat 2000 FU, ako mi to potrvrdilo zopar ludi, ktori zo strachom zacali brat nattokinazu miesto warfarinu a mali ovela lepsie skusky zrazanlivosti(najma INR), nez pred tym. To sa da vidiet za menej nez tyzden a zlepsuje sa to casom.
Samozrejme je to individualne a niektori potrebuju viac, ale to sa da lahko zistit prave tymi krvnymi testami na zrazanlivost.

Naposledy upravil: RNG (2010-11-17 15:40:33)

75

Re: Tromby

no len ked odmietnem liecbu, ktoru mi dava lekar, nemam viac co v jeho ambulancii robit .... takze nebude mozne nic v krvi u nho sledovat.
A parameter INR sa po vysadeni warfarinu vrati z hodnoty 3 naspat na povodu hodnotu cca 1  (0,95-1,05), nakolko to nattokinaza udajne neovplyvnuje, neposobi na protrombinovy cas, quick.

Naposledy upravil: petela (2010-11-17 18:55:45)

76

Re: Tromby

Nuz ja neviem detaily, ale ti, co som spomenul maju dobre testy krvi napriek pochybnostiam haematologov a predtym ich mali zle aj napriek warfarinu a chceli im zvysovat davky.

77

Re: Tromby

Zijem, zijem.  Momentalne som ok-chodim a noha mi uz odpuchla...

78

Re: Tromby

boogeyman a ako dlho si bol v nemocnici ?
A aku prevenciu zvolis do buduceho zivota ?

79

Re: Tromby

Ja som nebol v nemocnici...2 tyzdne som uzival heparin a teraz som uz niekolko dni na nattokinaze a serrapeptaze a je to ok. A planujem v uzivani tychto enzymov pokracovat co najdlhsie.

80

Re: Tromby

OK. Nezabudni sa dat kontrolovat, aby si vyvratil tie rozne umelo rozsirovane chyry okolo neucinnosti enzymov na kontrolu zrazania/hustoty krvi.
Inac tie rozne testy su dost umele, naozajstne dolezite je aby sa krv nezrazala v cievach a aby sa zrazala pri krvacani a prudila lahko a dostatocne rychlo

81

Re: Tromby

Ked som prechadzal z heparinu na enzymy tak som pre istotu, aby nahodou nenastali nejake neziaduce ucinky enzymov s heparinom nebral 1 den enzymy a opuchla mi zase noha. Na druhy den som zacal s davkou 2x4000 FU nattokinazy a 2x80 000  IU serrapeptazy a uz na druhy den opuch zmizol. Uz mi viac dokazov netreba...

82

Re: Tromby

zaujímavý článok pre tých, ktorí nemôžu brať warfarin :
http://www.newsmaxhealth.com/health_sto … ode=B21E-1

83

Re: Tromby

Nie si jediny, poznali to snad uz statisice ludi na svete a predsa kazdy pod tlakom sirenej propagandy zavaha. Aj sa som dlho vahal a obaval sa krvacavosti co samozrejme sa nestalo a zrejme nestane ani pri megadavkach tychto enzymov.
Momentalne som presiel na iny prostriedok, ktory okrem inych uzitocnych veci v tele aj riedi krv a na fibrionolyticke vlastnosti, na trhu je pod menom Seanol, nachadza sa napr vo vyrobkoch ako FibroBoost(Nutricology)
Je dobry ako protizapalovy prostriedok, zvysuje imunitu, je protirakovinny atd. Je to vytazok z morskych rastlin(eclonia cava).Zatial je pomerne drahy ale dufam, ze jeho cena pojde postupne dole, kedze sa jedna o beznu morsku "burinu"

84

Re: Tromby

Farmacia stale vymysla nove chemikalie, ktore chcu patentovane, predavat za drahe peniaze a vzdy ich opisuju v superlativoch. Tieto sa ale velmi rychlo rozplynu, ked sa tie lieky dostanu do masoveho pouzivania a zjavi sa 1-2 stranky roznych skodlivych postrannych ucinkov, kumulativneho zamorenia tela.
S doplnkami ten problem nie je, lebo keby sa podarilo dokazat co len par pripadov poskodenia, FDA by ten doplnok okamzite zakazala a stiahla z trhu.

85

Re: Tromby

Cital som dnes clanky on nejakych US doktorov. ze proti upchavaniu arterii odporucaju denne az 1600 IU vitaminu E dlhodobo, co je v tychto mnozstvach aj vhodne napriklad pri HBV.
Myslis, ze su to bezpecne davky aj cely zivot ?

86

Re: Tromby

Nemyslim ze tak velke davky su bezpecne. Vyskumy boli robene napospol s davkami od 100 do 400 IU, zriedkavo aj 800 IU.
Pokial neuvidim solidny vyskum z viacerych nezavislych miest na tak vysoke davky, tak by som to neskusal osobne.
Vitamin E je tukorozpustny a hromadi  sa v tele.

87

Re: Tromby

RNG, davas velku prioritu po tromboze chelaciu kationov s EDTA, cim by sa mali viac spriechodnit cievy ?
Samozrejme okrem lecitinu, obcas enzymov nalacno a metylovych skupin vitaminov B.
Co este urobit pred teoreticktm vysadenim warfarinu sodneho ?
Denne cajovu lyzicku rybieho oleja, vitaminy, ktore odporucas vsetkym, nejake flavonoidy .. a co este ta napada ?

boogeyman a ty si ako na tom .. .co beries alebo co planujes konzumovat zbytok zivota ?
A pisal si, ze si dostaval heparin a nebol si v nemocnici .. to uz ako ? chodil si si davat pichat fraxiparin do ambulancie ?

Naposledy upravil: petela (2011-02-16 19:27:21)

88

Re: Tromby

Tromboza je nasledok prilis lepkavych krvnych platniciek, co je systematicky problem tela(dedicny) a nazyva sa Stredoeuropsky syndrom prilisnej zrazanlivosti krvi" tj aspon tu medzi niektorymi haematologami, co sa zaoberaju hlbsie so zrazanlivostou.
Samozrejme ze cim cistejsie a priechodnejsie cievy, tym lahsie sa znesu obcasne zrazeniny.
Ale ti, co ich mali by mali systematicky proti tomu bojovat, lebo sa im to kedykolvek moze zopakovat. Minimum odporucam brat aspon rybaci olej a aspon mensiu davku fibrinolytickych enzymov ako doplnok k nedostatocne vyrabanemu telesnemu enzymu, plazminu, ktory ma funkciu rozbijat krvne zrazeniny a fibriny.
Tym sa zaroven aj ciastocne zriedi krv a zlepsi celkove cirkulacia a dokonca zlepsi priestup kyslika z krvi do okoliteho tkaniva.
Na stastie doplnky potravin sa daju bez problemov brat cely zivot, nie ako synteticke lieky, ktore po dlhsom case-rokoch brania- cloveka mozu dorazit roznymi skodlivymi bocnymi ucinkami a zamorenim.

89

Re: Tromby

ale zrejme treba aj neustale likvidovat privysoky homocystein - vitaminy B a ako som dnes cital, taj aj magnezium..., aby boli steny ciev hladsie .?.

90

Re: Tromby

Homocystein je produkt travenia a telo sa ho zbavuje procesom metylacie. Na to potrebuje najma vitaminy B-6, B9 a B-12. Uz len to je dostatocny dovod na doplnok tychto, aby sa homocysteinom zdrsnene steny ciev nestali zberacom vsetkych lepkavejsich latok, tj tukov a tukovobielkovinnych latok, ktore pri dlhsom pobyte tam oxiduju a tvrdnu, Tj ked obsahuju nenasytene kyseliny, lebo nasytene nie su vysychave=tvrdnuce.
Cast usadenin su aj mineralove, ale aj tie sa na hladkych stenach neudrzia, musia byt zdrsnene alebo uz pokryte lepkavymi nanosami.

Musime vzdy brat na javo fakt, ze vyse polovice ludi zomiera na nasledky zapchatych ciev, kde usadeniny a zrazeniny su hlavna pricina. A ked to neadresujes aktivne, stanes sa castou neprijemnej statistiky.

Inac proti oxidacii nanosov a tiez na spruznenie ciev je dobre brat hodne roznych antioxidantov. A samozterjme limitovat alebo kompletne sa vyhnut vsetkym znicenym tukom, kde mnohe nenasytene(hlavne rastlinne) po zahriati na vysoke teploty(aktivacia) rapidne polymerizuju a oxiduju